حواري مع غرفة أنصار آل محمد السلفية الناصبية
أسد الله الغالب:
دخلت غرفة أنصار آل محمد الأموية الناصبية بمعرف dr_ali_19 وطرحت عليهم هذا السؤال كتابة لماذا هدد عمر أبا موسى الأشعري ؟
الأدمن السلفي Storm-shadow :
وثق كلامك ! خذ المايك ووثق كلامك اقرأ الحديث وما ذكر ما عندك فيه
dr_ali_19 ـ أسد الله الغالب ـ:
(سمعت أبا سعيد الخدري يقول: كنت جالسا بالمدينة في مجلس الأنصار فأتانا أبو موسى فزعا أو مذعورا قلنا ما شأنك ؟ قال إن عمر أرسل إلي أن آتيه فأتيت بابه فسلمت ثلاثا فلم يرد علي فرجعت فقال ما منعك أن تأتينا ؟ فقلت إني أتيت فسلمت على بابك ثلاثا فلم يردوا علي فرجعت وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( إذا استأذن أحدكم ثلاثا فلم يؤذن له فليرجع ) فقال عمر أقم عليه البينة وإلا أوجعتك فقال أبي بن كعب لا يقوم معه إلا أصغر القوم قال أبو سعيد قلت أنا أصغر القوم قال فاذهب به )
التوثيق المفصل بجميع الصيغ هنا:
http://www.room-alghadeer.net/vb/showthread.php?t=24069
الأدمن السلفي Storm-shadow :
حياك الله وأهلا وسهلا بيك ما هي مشكلتك مع الحديث إنك كان هناك من يتشتكي على أبي موسى الأشعري وعمر في الحديث يطالبه بالبينة فما هو الإشكال ؟! وأبو موسى كما تعلم كان واليا على الكوفة إبان حكم عمر بن الخطاب تفضل الآن أيش المشكلة ؟ ما هو السر أو الإشكال الي صار عندك يقول عمر لأبي موسى أتني بالبينة فقط تفضل أو لأعاقبنك تفضل خذا المايك وما هو الإشكال ؟ تفضل
طبعا لا يوجد في الحديث أن أحد اشتكى على أبي موسى ولكن هذه من كيسه
dr_ali_19 ـ أسد الله الغالب ـ:
عندي أكثر من إشكال الإشكال الأول : هو كيف يجهل خليفة المسلمين هذا الحكم البديهي وهو الإستئذان ؟ الثاني : الله عز وجل يقول في القرآن الكريم { رحماء بينهم } فكيف يهدد عمر أبا موسى الأشعري ويتعمل معه بكل فظاظة ؟! الثالث : هل توافق الصحابة في ضحكهم على عمر وسخريتهم منه لأن قالوا (فقالوا لا يشهد لك على هذا إلا أصغرنا فقام أبو سعيد فقال كنا نؤمر بهذا فقال عمر خفي علي هذا من أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم ألهاني عنه الصفق بالأسواق ). (قال فجعلوا يضحكون قال فقلت أتاكم أخوكم المسلم قد أفزع تضحكون ؟ ) و ( لا يقوم معه إلا أصغر القوم قال أبو سعيد قلت أنا أصغر القوم قال فاذهب به ) ( فو الله لا يقوم معك إلا أحدثنا سنا قم يا أبا سعيد فقمت حتى أتيت عمر فقلت قد سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول هذا)؟ رابعا : أنتم تقولون : إذا وصل السند إلى الصحابي فلا نتوثق منه لأنه قطعا عدل وثقة ... وهذا يخالف ما فعله عمر فلماذا لم يقبل عمر من أبي موسى الأشعري ؟! هذه بعض الإشكالات . تفضل نسمع منك
الأدمن السلفي Storm-shadow :
وين الإشكالات ولا إشكال طرحت إلى حد الآن ولا إشكال طرحت علينا الآن الرجل ائتمن أبا موسى الأشعري على شيء ولا دخل لهذه الآية { رحماء بينهم } بذلك وعمر لم يعاقب أبو موسى الأشعري هو مجرد كلام . طيب ؟ هو مجرد كلام حصل بينهم وهو أراد التثبت ـ عمر ـ بما أن الصحابي الجليل أبو موسى الأشعري أن يصبح واليا طيب ’ الأمر كله يتحمله ! وهذا ليس فيه إشكال وإنما يدل على فضل عمر هذه عليك وليست لك
تفضل خذ اللاقط وأعطينا شيئا عقليا يدخل عقولنا نفهم منه أنه فيه مشكلة بالرواية تفضل
dr_ali_19 ـ أسد الله الغالب ـ:
شكرا لك شكرا لك كيف لا يوجد عندك فيها إشكال الرجل يهدد من قبل عمر وعمر حاكم مما جعل الرجل يذهب مذعورا وتقول لا إشكال؟ أين مظهر رحماء بينهم ؟ أنتم تقولون إذا وصل إلحديث إلى صحابي فلا نبحث فيه لأنه عدل . لا بأس سأورد لك إستدلالات أخرى على هذا الحديث إن كان هذه قبلها عقلك ولم يرى بأسا!
نقطني
الأدمن السلفي Storm-shadow :
أنت تفهم وإلا تفهم ؟ أنت تفهم وإلا تفهم ؟ أنت تقول أن الحديث إلى الصحابة أنت تفهم وإلا تفهم ؟ أنت تفهم وإلا تفهم ؟ هل الذي تقرأه أنت الآن حديث أم رواية ؟! تفضل جوابني على هذه أولا ما قرأته أنت هي رواية وسيرة أم حديث ؟
dr_ali_19 ـ أسد الله الغالب ـ:
هو بإعتبار أن فيه جزء من كلام النبي نقله الصحابي عنه صلى الله عليه وآله وسلم فهو حديث وهو من حيث هو يسرد حدث معين جرى بين عمر وأبي موسى الأشعري فهو حدث وسيرة
ولكن أنا الآن ما أريد أن أطرحه عليك إشكالات أخرى إن كنت لا ترى فيما سبق إشكالات لعله يصل لك المعنى والصورة لحظ أن أبا موسى الأشعري سلم ثلاثا وعمر لم يرد عليه السلام فقط كان عمر في الاستئذان الأول والثاني والثالث يحسب عدد مرات الاستئذان ولا يرد السلام وعمر ما عتذر عن ذلك إلا بأنه كان مشغولا . فهل نفهم أنه إذا كان الإنسان مشغولا لا يرد السلام ؟ إذا سمحت تجيب عنه والأمر الآخر الذي أريد أن تجيبه
نقطني
الأدمن السلفي Storm-shadow :
لا لا سأجيبك بما أنك تدلس أنت تقول أنه لم يسلم فهل في الحديث أنه لم يسلم ؟
طبعا أن لم أقل بذلك ولكن الرجل يقولني ما لم أقله
ولم يرد عليه عمر السلام أم أنه طلب الاستئذان فلم يؤذن له تفضل:
dr_ali_19 ـ أسد الله الغالب ـ:
في الحديث أنه سلم ثلاثا ولم يرد عليه تفضل
الأدمن السلفي Storm-shadow :
خلينا نمسكك من الأيد إلي توجعك اقرأ الحديث على الإخوان مرة آخرى أنه سلام على عمر ولم يرد عليه عمر السلام تفضل
dr_ali_19 ـ أسد الله الغالب ـ:
رغم أني قرأته ولكن لا بأس أعيده لك أعيد الحديث حتى يتبين لك الأمر أن سأقرأ لك عدة روايات حتى تتضح لك الصورة ( قال إن عمر أرسل إلي أن آتيه فأتيت بابه فسلمت ثلاثا فلم يرد علي فرجعت فقال ما منعك أن تأتينا ؟ فقلت إني أتيت فسلمت على بابك ثلاثا فلم يردوا علي فرجعت )
نقطني.
الأدمن السلفي Storm-shadow :
شوفوا شوفوا الكذب سلمت على بابك ثلاثا ! فلم يرد علي شوفوا الكذب ! كيف يسلم على الباب ثلاثا يعني كيف يسلم على الباب ثلاثا يأتي فيجدا بابا ويسلم ثلاثا وتريد الباب يرد عليه ؟! هذا حتى لو كان الباب الذي المعادي الذي حرق جسد الزهراء كان رد اسمع الحديث في البخاري يقول وفي مسلم يقول نفس النص (إذا استأذن أحدكم ثلاثا فلم يؤذن له فليرجع) هذا منقول رسول الله صلى عليه وسلم طيب أما ما كان من أبي موسى الأشعري كأنه مذعور وليس مذعورا يقول استأذنت على عمر ثلاثا فلم يؤذن لي ولم يقل سلمت على عمر فرجعت نصا على حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما منعك الي يسأل عمر يقول له ما منعك يا أبا موسى ما انتظرتني حتى انتهي وأدخلك مثلا حتى أنتهي مما عندي لأنه والي ما هو واحد فاضي مجابل البال توك وقاعد يلقط شبه يمينا ويسارا فقال ـ عمر ـ ما منعك ؟ قال ـ أبو موسى ـ استأذنت ثلاثا فلم يؤذن لي فرجعت لأن سمعت الرسول يقول (إذا استأذن أحدكم ثلاثا فلم يؤذن له فليرجع) طيب ؟ ممتاز؟ هذا هو الحديث أم تأتي أنت من جيبك وتزيد وتنقص هذا ما يجوز تفضل خذ اللاقط وبين لنا الإشكال عنك في الحديث تفضل
dr_ali_19 ـ أسد الله الغالب ـ:
شكرا لك بس لو سمحت تترك لي الفرصة حتى أبين النقاط حتى يتضح من يدلس والذي يحرف الكلام عن مواضعه الله يبارك فيك شوف بالنسبة لسلمت أوردها لك وقوله لم يرد علي اعطني الفرصة حتى لا يقال عنك أنك لا تريد أن تسمع من الطرف الآخر أما عن السلام ففي الرواية:
( قَالَ إِنَّ عُمَرَ أَرْسَلَ إِلَىَّ أَنْ آتِيَهُ فَأَتَيْتُ بَابَهُ فَسَلَّمْتُ ثَلاَثًا فَلَمْ يَرُدَّ عَلَىَّ فَرَجَعْتُ فَقَالَ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَأْتِيَنَا فَقُلْتُ إِنِّى أَتَيْتُكَ فَسَلَّمْتُ عَلَى بَابِكَ ثَلاَثًا فَلَمْ يَرُدُّوا عَلَىَّ فَرَجَعْتُ وَقَدْ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « إِذَا اسْتَأْذَنَ أَحَدُكُمْ ثَلاَثًا فَلَمْ يُؤْذَنْ لَهُ فَلْيَرْجِعْ ». فَقَالَ عُمَرُ أَقِمْ عَلَيْهِ الْبَيِّنَةَ وَإِلاَّ أَوْجَعْتُكَ. فَقَالَ أُبَىُّ بْنُ كَعْبٍ لاَ يَقُومُ مَعَهُ إِلاَّ أَصْغَرُ الْقَوْمِ.
ولقطع دابر المكابرة:
صحيح مسلم ( قَالَ إِنَّ عُمَرَ أَرْسَلَ إِلَىَّ أَنْ آتِيَهُ فَأَتَيْتُ بَابَهُ فَسَلَّمْتُ ثَلاَثًا فَلَمْ يَرُدَّ عَلَىَّ فَرَجَعْتُ فَقَالَ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَأْتِيَنَا فَقُلْتُ إِنِّى أَتَيْتُكَ فَسَلَّمْتُ عَلَى بَابِكَ ثَلاَثًا فَلَمْ يَرُدُّوا عَلَىَّ فَرَجَعْتُ وَقَدْ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « إِذَا اسْتَأْذَنَ أَحَدُكُمْ ثَلاَثًا فَلَمْ يُؤْذَنْ لَهُ فَلْيَرْجِعْ ». فَقَالَ عُمَرُ أَقِمْ عَلَيْهِ الْبَيِّنَةَ وَإِلاَّ أَوْجَعْتُكَ. فَقَالَ أُبَىُّ بْنُ كَعْبٍ لاَ يَقُومُ مَعَهُ إِلاَّ أَصْغَرُ الْقَوْمِ. (عَنْ أَبِى مُوسَى الأَشْعَرِىِّ قَالَ جَاءَ أَبُو مُوسَى إِلَى عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ فَقَالَ السَّلاَمُ عَلَيْكُمْ هَذَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ قَيْسٍ. فَلَمْ يَأْذَنْ لَهُ فَقَالَ السَّلاَمُ عَلَيْكُمْ هَذَا أَبُو مُوسَى السَّلاَمُ عَلَيْكُمْ هَذَا الأَشْعَرِىُّ)
أما عن سماع عمر له:
يدلك على سماع عمر له ( عَنْ أَبِى سَعِيدٍ أَنَّ أَبَا مُوسَى أَتَى بَابَ عُمَرَ فَاسْتَأْذَنَ فَقَالَ عُمَرُ وَاحِدَةٌ. ثُمَّ اسْتَأْذَنَ الثَّانِيَةَ فَقَالَ عُمَرُ ثِنْتَانِ. ثُمَّ اسْتَأْذَنَ الثَّالِثَةَ فَقَالَ عُمَرُ ثَلاَثٌ. ثُمَّ انْصَرَفَ فَأَتْبَعَهُ فَرَدَّهُ ) فهو يسمع ولذا يقول واحدة ثنتان ثلاث فهو عند الباب يسمع وقوله ( اسْتَأْذَنَ عَلَى عُمَرَ ثَلاَثًا فَكَأَنَّهُ وَجَدَهُ مَشْغُولاً فَرَجَعَ فَقَالَ عُمَرُ أَلَمْ تَسْمَعْ صَوْتَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ قَيْسٍ ائْذَنُوا لَهُ ) وقوله ( قَالَ اسْتَأْذَنْتُ عَلَى عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَمْسِ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ فَلَمْ يُؤْذَنْ لِي فَرَجَعْتُ ثُمَّ جِئْتُهُ الْيَوْمَ فَدَخَلْتُ عَلَيْهِ فَأَخْبَرْتُهُ أَنِّي جِئْتُ أَمْسِ فَسَلَّمْتُ ثَلَاثًا ثُمَّ انْصَرَفْتُ قَالَ قَدْ سَمِعْنَاكَ وَنَحْنُ حِينَئِذٍ عَلَى شُغْلٍ )
فكيف تقول أنه لم يسمعه ؟! أو أنه لم يسلم ؟!
نقطني.
الأدمن السلفي Storm-shadow :
لا تدلس أنت تدلس
أنت استشهدت بمسلم ومسلم لم يقل سلم والحديث عندي موجود في أربع مصادر وكلها تقول استأذن ولم تقل سلم فالرواية لا يوجد بها أي إشكال
لأن أبا موسى الأشعري استشهد بحديث لم يعرف عمر إني عليك العقوبة إن لم تأتني ببينة من كلام رسول الله شوف شوف كيف أهل السنة واضحين وعمر كيف واضح لا يقبل بالكلام غير الصحيح إلا ببينة
هذه منقبة لعمر
وبدأت تكذب عندما لم تجد شيئا تمسكه في الحديث أو مستمسك فقلت كيف يسلم على عمر أبو موسى ما يرد ؟ هل يوجد في الحديث سلم أبو موسى على عمر ثلاثا في هذا الحديث فلم يرد ؟!
أنت تحجني بمصادري وبالصحيح عندي في صحيح مسلم وبخاري يقول أنه استأذن ثلاثا فلم يؤذن له فذهب أبو موسى ما انتظر أبو موسى حتى يأذن له عمر
ناداه عمر وين راااااح أبو موسى ؟! ذهب هاتوني فيه تعال يا أبو موسى ليش ما نتظرت ودخلت ؟ سمعت رسول الله يقول( إذا استأذن الرجل ثلاثا فلم يؤذن له فلا يقعد يمشي) فقال له عمر إن لم تأتني ببينة أنا أكلمك هكذا بالعربي الفصيح يعني باللهجة إلي نفهمها إن لم تأتني بالبينة لأقمت عليك الحد طيب بس هذا هو ما قاله وقصده في نهاية الكلام بأن سلمت على بابك ثلاثا يفسره ما أتى فالحديث في أوله وهو الاستئذان فإن كنت أنت يعني في عندك مشكلة بالفهم فهذه مشكلتك لكن لا تدلس تقول أن والله سلمت ثلاثا ما رد عمر لا هذا كذب.
تفضل خذ اللاقط واعتذر الآن وقل إن الحديث مرة وقرأ الحديث كي يتضح قول أبي موسى الأشعري تفضل
dr_ali_19 ـ أسد الله الغالب ـ:
شكرا لك أن ما كذبت ولا دلست ولعنة الله علي إن كذبت ولعنة الله عليك إن كنت كاذبا . أنا أقرأ لك الحديث أخي العزيز وأنزل لك الرابط من موقعك إن شاء الله حتى يعرف المنصف من الذي يدلس
نقطني
الأدمن السلفي Storm-shadow :
لعنت الله علي إن كنت أنا كاذبا ولا أريد اللعنة عليك عسى الله أن يهديك لعنت الله علي إن كنت أنا كاذبا أنت دلست أنت قلت سلم على عمر بهذه اللفظة ثم تراجعت وقلت سلمت على بابك ثلاثا شوف التدليس أنت حاولت أن تبهت عمر في قولك أن عمر لم يرد عليه السلام ومعنى سياق الحديث والمتن واضح جدا فهو يتكلم عن الاستئذان
تفضل
dr_ali_19 ـ أسد الله الغالب ـ:
أنا أورد لك الحديث حتى يعلم المنصفون من يحرف الكلم عن مواضعه ومن الكاذب أو المدلس الحديث صريح وأوردت له دلائل السلام السابقة وأن عمر سمع كما سبق بيانه هو فقط كان مشغول عن العبادة وهي رد السلام الواجب
نقطني.
الأدمن السلفي Storm-shadow :
أنت مدلس والآن بدأت تكذب متعمدا أنت مدلس أنت استشهدت بما جاء في مسلم وما جاء في مسلم نصه يقول هو ماذا قال يا إخوان جئت بالأمس يقول فجاء أبو موسى فزعا قال ما أفزعك قال أمرني أن أتيه يعني عمر فاستأذنت ثلاثا فلم يؤذن لي فقال ما منعك أن تأتيني قال فقلت قد جئت فاستأذنت ثلاثا فلم يؤذن لي وين كلمت بالأمس ؟ وين كلمت بالأمس ؟ هذه من وين جايبها من جيبك؟ من وين جايبها هذه في الحديث ؟ والمعنى هنا كما وضح يعني عمر إنماآآآآ أراد الدخول إلى عمر وكان عمر منشغلا فلم يأذن له فقط ثلاثا أراده أن ينتظر وبعدها حينما سأل عنه عمر وجده ذهب قال له بما معناه أني يا أمير المؤمنين سمعت رسول الله ( إذا استأذن الرجل ثلاثا فلم يؤذن له فلا يقعد يمشي) قال لتأتيني بالبينة على هذا الكلام الي قلته من حديث رسول الله فقال لا يقوم إلا أصغر القوم فقام أبو سعيد يعني مو عمر الي قال إلى كانوا جالسين جنبه قال لا يقوم إلا أصغر القوم فقام أبو سعيد ليشهد له فقط فقال عمر لأبي موسى أني لم أتهمك ولكن الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم شديد شديييييييددد هذه منقبة لعمر هذه ما فيها تنقص لعمر رضي الله عنه والحمد لله أنك عرفت أن عمر يتبع الحق هذا تمام الحديث بأكمله لا تزيد ولا تنقص أبدا على كيفك لا نحن لا نحب المسلمين وعمر بن الخطاب من خير المسلمين السابقون الأولون بارك الله فيك
تفضل الآن واعتذر وقل أنا زدت في الحديث وإلا فهات بالبينة تفضل:
dr_ali_19 ـ أسد الله الغالب ـ:
سردت له الروايات السابقة وقلت له عندي رواية صريحة جدا في ذلك لحظ أنه لم يكن مشغولا أن يقول: واحدة ثنتان ثلاث ولو كان مجرد استئذان لكن بإمكانه أن يختصر الأمر فيقول:
نقطني.
الأدمن السلفي Storm-shadow :
طيب طيب لماذا لم يقل أني سلمت عليك يا عمر فلم ترد السلام لماذا سلمت على بابك تفضل هل يعني الباب هو عمر ؟ تفضل
dr_ali_19 ـ أسد الله الغالب ـ:
قطعا هذا هو المعنى المراد لأن الباب لا يمكن أن يرد إلا أن تقول
نقطني.
الأدمن السلفي Storm-shadow :
طيب طيب هو يقول فسلمت على بابك فاستأذنت هل يعني ذلك استأذن من عمر مماذا استأذن من عمر الإذن هو السماح له بالدخول إلى شيء سلم على بابه فاستأذنت يعني ذلك أن هناك من كان بالباب وعمر مشغول بالداخل وإلا لقال في معرض الحديث سلمت عليك يا عمر ولم ترد علي لماذا يقول أن سلمت على بابك وهل الباب يعني نفس الشخص يعنى أنا عندما آتي إلى باب بيتك وأسأل عنك وأجد شخص هل يعني ذلك أنك موجود يعني عندما أقول آتي إلى بابك ووقفت عليه ولم يؤذن لي فلم يؤذن لي هل يعني ذلك أنك نفس الشخص الذي جيتك وسلمت عليك ووقفت على الباب ولم تأذن لي ؟ تفضل:
dr_ali_19 ـ أسد الله الغالب ـ:
طبعا هو كذلك أخي العزيز بدليل وأوردت له أحاديث السماع يعني كان يغلم وقد سمع ولكنه لم يرد لأنه كان مشغولا هو ليس مشغول أن يقول واحد ثنتان ثلاث
نقطني.
الأدمن السلفي Storm-shadow :
أين قال عمر سمعناك ؟ وين هذا الحديث من وين جايبه ؟ أين قال عمر سمعناه تفضل خذ اللاقط هات متن الرواية والدليل تفضل
dr_ali_19 ـ أسد الله الغالب ـ:
ابشر أخي العزيز عزيز وغالي نوردها لك من صحيح مسلم كتاب الآداب باب الاِسْتِئْذَانِ- رقم الحديث 4007 ( حَدَّثَنِى أَبُو الطَّاهِرِ أَخْبَرَنِى عَبْدُ اللَّهِ بْنُ وَهْبٍ حَدَّثَنِى عَمْرُو بْنُ الْحَارِثِ عَنْ بُكَيْرِ بْنِ الأَشَجِّ أَنَّ بُسْرَ بْنَ سَعِيدٍ حَدَّثَهُ أَنَّهُ سَمِعَ أَبَا سَعِيدٍ الْخُدْرِىَّ يَقُولُ كُنَّا فِى مَجْلِسٍ عِنْدَ أُبَىِّ بْنِ كَعْبٍ فَأَتَى أَبُو مُوسَى الأَشْعَرِىُّ مُغْضَبًا حَتَّى وَقَفَ فَقَالَ أَنْشُدُكُمُ اللَّهَ هَلْ سَمِعَ أَحَدٌ مِنْكُمْ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ « الاِسْتِئْذَانُ ثَلاَثٌ فَإِنْ أُذِنَ لَكَ وَإِلاَّ فَارْجِعْ ». قَالَ أُبَىٌّ وَمَا ذَاكَ قَالَ اسْتَأْذَنْتُ عَلَى عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَمْسِ ثَلاَثَ مَرَّاتٍ فَلَمْ يُؤْذَنْ لِى فَرَجَعْتُ ثُمَّ جِئْتُهُ الْيَوْمَ فَدَخَلْتُ عَلَيْهِ فَأَخْبَرْتُهُ أَنِّى جِئْتُ أَمْسِ فَسَلَّمْتُ ثَلاَثًا ثُمَّ انْصَرَفْتُ قَالَ قَدْ سَمِعْنَاكَ وَنَحْنُ حِينَئِذٍ عَلَى شُغْلٍ فَلَوْ مَا اسْتَأْذَنْتَ حَتَّى يُؤْذَنَ لَكَ قَالَ اسْتَأْذَنْتُ كَمَا سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ فَوَاللَّهِ لأُوجِعَنَّ ظَهْرَكَ وَبَطْنَكَ. أَوْ لَتَأْتِيَنَّ بِمَنْ يَشْهَدُ لَكَ عَلَى هَذَا. فَقَالَ أُبَىُّ بْنُ كَعْبٍ فَوَاللَّهِ لاَ يَقُومُ مَعَكَ إِلاَّ أَحْدَثُنَا سِنًّا قُمْ يَا أَبَا سَعِيدٍ. فَقُمْتُ حَتَّى أَتَيْتُ عُمَرَ فَقُلْتُ قَدْ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ هَذَا).
نقطني.
الأدمن السلفي Storm-shadow :
الرجل يريد من يشهد معه في عمر فقالوا في مجلس أبي بن كعب سمعناك يعني نحن من سمعك خلاص سوف نذهب للشهادة على الحديث عند عمر أنت كيف تفسر الأحاديث على راحتك أنت كيف تفسرعلى راحتك هو دخل على مجلس كعب بن أبي فيقول قد سمعناك
طلب سلفي اسمه ذا ليدر المايك فقال ليش تريد المايك قصدك تريد تداخل بنفس الموضوع طيب تفضل يا ذا ليدر
السلفي ذا ليدر:
بسم الله الرحمن الرحيم هل صوتي مسموعا ألو هل الصوت واضح ؟ أي طيب
أبو موسى الأشعري لما ذهب إلى في بداية الحديث أنه استأذن ثلاثا حلو ؟ في اليوم التالي سألوا عمر آآآ الظاهر أنو راد لذيلو الجماعه الصحابة قال لقد استأذنت على عمر ثلاثا فرجعت فالصحابة لم ردوا عليه ما ردوا عليه أنهم سمعوا الحديث لا . قد سمعنا استئذانك وليس سلامك هااا وليس تسليمك لأنه لم يسلم أصلا لأنه استأذن الظاهر أن الكتاب المطبوع عند الأخ الشيعي يا أنو التحريف أو السقط من النسخة الموجودة عنده قالوا قد سمعنا استئذانك ثلاثا لكنا كنا مشغولين لم نرد على استئذانك شفت اشلون يا شيخ يا أدمن أما السلام ما أري إش سلام فيا سقط يا تحريف من الناسخ فهمتوا يا جماعة ولكن المايك يا أخي الفاضل
الأدمن السلفي Storm-shadow :
بارك الله الآن أنا أرد على كلمة قد سمعناك في هذه المسألة طبعا الحديث الذي أورده هو لا يوجد عندي لكن سياق كلامه واضح أنه يريد أحد يشهد له عند عمر على الحديث هذا واحد الأمر الثاني قد سمعناك ليس عمر ولكن من كان حاضر في مجلس أبي في ذلك الوقت وهذا ولله الحمد والمنة مناقبة لعمر رضي الله والإشكال في فهم الضيف الشيعي فهمه سقيم ولعله ينقل من روابط شيعية زيد فيها ونقص فيها بارك الله فيكم عندي موسوع لم يظهر لي إلا في أربعة مواضع مسلم وبخارى بخاري تفسير الدر المنثور وأضواء البيان
ثم بقيت النقطة علي وأعطي الدور للجزيري ليدخلوا في موضوع آخر
أي أنهوا الحوار!
يقولون أنه ما سلم والرواية صريحة في ذلك حسبك قوله ( السَّلاَمُ عَلَيْكُمْ ) وقوله (فَسَلَّمْتُ ثَلاَثًا ) أما عن السماع فحسبك قوله ( فَقَالَ عُمَرُ وَاحِدَةٌ. ثُمَّ اسْتَأْذَنَ الثَّانِيَةَ فَقَالَ عُمَرُ ثِنْتَانِ. ثُمَّ اسْتَأْذَنَ الثَّالِثَةَ فَقَالَ عُمَرُ ثَلاَثٌ ) كيف ذلك وهو لم يسمع ؟ وقوله (َقَالَ عُمَرُ أَلَمْ تَسْمَعْ صَوْتَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ قَيْسٍ ائْذَنُوا لَهُ) وقوله ( قَالَ اسْتَأْذَنْتُ عَلَى عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَمْسِ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ فَلَمْ يُؤْذَنْ لِي فَرَجَعْتُ ثُمَّ جِئْتُهُ الْيَوْمَ فَدَخَلْتُ عَلَيْهِ فَأَخْبَرْتُهُ أَنِّي جِئْتُ أَمْسِ فَسَلَّمْتُ ثَلَاثًا ثُمَّ انْصَرَفْتُ قَالَ قَدْ سَمِعْنَاكَ وَنَحْنُ حِينَئِذٍ عَلَى شُغْلٍ ) فعمر ومن معه قد سمعوا لكن المكابرة ليس لها حد عندهم
فهل نلقى سلفي يجيب نيابة عن غرفة أنصار آل محمد الأموية الناصبية بعد عجزها عن الجواب ؟
حوار وتوثيق أسد الله الغالب
تعليقات
إرسال تعليق